第一部分：对话梁志天
　　满登：2007京、沪、港、台设计对话交流机制高峰论坛下午的论坛开始了。下午是样一个流程，首先我们会对四位嘉宾做采访。我现在向大家介绍的是我们香港梁志天设计有限公司梁志天先生，跟大家打个招呼。首先第一个环节是对话，对话的顺序第一位是我们梁志天先生；第二位是沈立东先生；第三位是史南桥先生；第四位是黄小石先生。然后有单独的对话。对话结束后是抽奖活动。现在大家以热烈的掌声欢迎我们梁志天到台上。
　　大家都知道梁志天先生在我们大陆已经连续红了十年，是什么原因让他红了十年，长盛不衰。这里面当然有很多因素，一个是中国的改革开放让他抓住机遇了。第二个机遇是他本人，大家都知道他在做设计的时候非常勤奋，非常努力，并不是说他有多聪明。我们今天请梁志天先生谈什么呢？我们今天不讲案例，不知道梁先生有没有意见。我们在座的设计师都知道，做案例时候的功夫往往在设计以外。我们今天就跟梁志天先生谈设计以外的事情，不知道你介不介意？
　　梁志天：没关系，跟设计师近距离交流也是很好的机会。
　　满登：都说你是大牌设计师，你对大牌怎么了解的？
　　梁志天：满先生，首先我觉得我不是大牌。第二，我不知道在国内大家是怎么去想，在香港你是什么，什么人是大牌，那都不是好事。
　　满登：我们通过梁志天先生非常谦虚的语言看得出来他是非常谦虚的。我之前采访过香港的首富李嘉诚，他是我们室内设计的李嘉诚。因为他不仅把整个团队管理的很好，他为人也很谦虚。我跟梁先生其实在上海大学一百周年的时候有一个约定，我说什么时候我来策划一个活动你要给我面子。
　　梁志天：大牌我不敢当，而且我不想朋友用这个名字来称呼我。但是我说谦虚是中国人的美德。中国人我们的父母教我们，我们的老师教我们要谦虚一点，这是对的。
　　满登：像你这个级别的人，你这种心态是怎么来的？你基于这种想法是怎么考虑的？都说越有层次的人，境界越高的人他往往不太愿意发表自己的观点。你同意这个观点吗？
　　梁志天：是吗？是这样的吗？好象不是吧。每一个成功的人他都有自己的想法，他的思路是非常清楚的，他知道他每一天每一件事是做什么，这个非常重要。成功是没有幸运的成分在里面的。所以我觉得不管他的方法你认同不认同，但是他还是朝着他的方法来做，这也非常重要，对我自己的了解很重要。你知道吗，我的公司里面请设计师，那个设计师来面试的时候我有一个问题是肯定问他的。
　　满登：什么问题？
　　梁志天：如果有机会来的话你们可以好好准备一下。其他问题我都问过，但最后还是问一个问题。比如说满先生你到我公司工作了，你设计经验有多少年了，你觉得你的强项是什么，你的优势在哪里。很多人说很多很多，我说那你的缺点在那里，你的弱点在哪里，很多人说不出来。
　　满登：大家都注意听。我们梁先生在录用员工的时候实际上用哲人的哲理来考核我们的员工。所以将来的设计师如果哪一天要拜梁先生做徒弟的话要小心。
　　梁志天：我觉得每个人都有他的优势跟弱点，不明白自己的弱点，只明白自己的优势的话就很糟糕。而且有些人说我什么都可以做，还是不错的，不是算很好，应不是很差，这不是能成功的人。我觉得能成功的人肯定有他的优势在那里，而且每一个人不管有多强都有长处和短处，而且往往他的长处就是他的短处，往往他的短处也是他的长处。
　　满登：第二个问题，你能否告诉大家你一天24小时正常工作是如何安排的？正常工作状态又是一个怎样的状态？
　　梁志天：你说的是一般的工作对吧？
　　满登：时间对每个人是公平的。那么我听过一个哲人说，成功的企业家，成功的大师在时间资源的分配上都是非常科学的。我问一下梁先生你24小时是怎么分配的？最忙的时候忙到什么程度？最休闲的时候休闲到什么程度？
　　梁志天：这是很好的问题。我觉得我们做设计的，很多人都觉得我们是艺术家，如果你真的是个艺术家没人管你，你要白天睡觉晚上睡觉都没问题。但是我们做设计的，特别是老板也好，打工也好，你也要向你的老板或者是客户负责。所以我的工作，你可能不相信，我是非常有规律的，我每天早上是8点钟起床，9点钟就到我的办公室了，然后就开始工作。开始的时候做文件的工作，然后就是跟客户开会，方案的汇报。但是我很多时间是跟公司内部的设计师沟通，跟他们设计上的意见。在我们香港是有厨房的。
　　满登：我们大陆说是职工食堂。
　　梁志天：不是，因为我们香港大概是一百多个员工，我们厨房不可能煮这么多的菜，如果我在公司的时候在公司吃饭，有的时候跟客户吃饭，有的时候跟设计师吃饭轮着吃饭，然后我们谈设计上的东西，还有别的东西都有。然后到晚上8点钟以后就回家了。或者有的时候在公司吃饭，然后工作到11点钟左右。我的工作是非常规律的，每天都这样。我不是当老板之后才这样，你知道吗，在大学里面念建筑，很多设计师都要熬夜的，开通宵的，但是你知道吗我在香港大学念了五年，我开通宵可能没有三个晚上。
　　满登：大家都听明白了，凡是成功的人在安排时间上是非常有规律的。第三个问题，你在做方案的时候你最关注什么？最反对什么？
　　梁志天：我在做方案的时候，首先我是希望每一个方案，每一个项目都是重新开始的，就是不管以前做过什么，每一个项目不管它是大的项目，还是小的项目都是从零开始，不要重复以前做过的一种工作。但是当然以前做过的一些项目他的经验还是非常重要。所以我很讨厌，如果我的设计师过来拿一些东西什么地方那个项目做过，然后现在来做。我们每一个项目都有目的的，然后我们把这个目的搞清楚，我们为什么要做这个项目，这个项目出来的目的是怎么样，它的对象是怎么样，这很重要。所以我跟我的设计师做，你们要做项目肯定要先做了解，不能够什么都不了解马上就往下做，我要做什么风格的，我要做什么颜色的，这个风格跟颜色往后退。先要做一些思想上的工作，先要思考，把项目的目的分析好。其实设计好象你刚才说的是科学化的，不是凭空想象出来的东西。我最讨厌没有什么这个东西马上跳进去做什么设计，没有基础的设计是不成功的。
　　满登：爱憎分明。第四个问题，一个空间六个界面，你在做平面时就能看到其他五个界面与平面规划的关系？换句话说你能同时看到空间六个面，甚至状态好的时候能看见画面以外的东西，有这回事吗？
　　梁志天：我做设计是这样的。我做设计是从平面，从立面开始的，这是我思考的方式。当然我先做平面，然后做立面，然后做三围的透视。因为平面是功能上非常重要的考虑。所以如果我做项目的话我是从平面开始。而且如果平面没有调好的话你的设计没办法做好。然后我非常注重立面，因为立面才能看到比例。所以我是从平面开始，然后做立面。你问的问题是从平面、从立面能看到。
　　满登：对，大家都知道一个东西不外乎就是六个界面，都说你能够做平面的时候就能知道它的左右前后和我平面是什么关系。你对这个是怎么看的？
　　梁志天：我觉得如果你对立面能做好，平面能做不好不是大不了的事情，我对我的设计师也是这样，如果你能做好平面，做好立面，然后把大的方面设计出来，这应该是基本的能力才对。
　　满登：我上次对你的一个评论有没有看过？
　　梁志天：有。
　　满登：你的评价怎么样？
　　梁志天：我觉得你对我了解比我自己了解更多。
　　满登：非常感动，和梁志天去年在同济大学一百年的时候有一次论坛，那时候我写过评论，结果一口气写了六千字。他的秘书告诉我说你比梁志天还了解梁志天。说明我们设计师在做方案的时候他是种观察。
　　梁志天：满先生，刚才我说的是非常衷心的，是真的。
　　满登：是不是有点夸张？
　　梁志天：没有，一点都不夸张。很多传媒访问我，或者是给我写文章，特别是国内的有经验的人谈话的时候，有的时候你们能看得出来的东西，其实我们本人没有想过这个东西，我们就是做，好象从心里面做出来，但是没有很科学化地分析出来，更没有用文字写出来。其实你写好之后，我真的是这样想。
　　满登：那就是满老师比梁志天还牛。第五个问题，你能否向大家透露一下你个人在业余时间有什么爱好？比如说看不看室内专业杂志？你的休闲方式是什么？
　　梁志天：刚才我说我是一个时间管理非常好的人。所以我肯定是休息的。刚才我也说，在我念大学的时候我没有熬过两个三个晚上，然后我每天最晚两点睡觉，早上八点起床。我的项目在大学里面我交项目的时候都是准时的，没有晚的。所以我时间的观念非常好，所以我还留时间给我自己休息的。我休息的方式很多，包括看看电影，还有是我特别喜欢去逛街。
　　满登：逛街跟女孩子一样。
　　梁志天：其实我觉得很多设计师是爱美的，所以你不买也可以看。而且在我设计的概念里面我逛街能拿到很多灵感。因为不管是店的装修，或者是服装，或者是卖别的东西的店，特别是服装转换的很快。室内设计我们可以从其中给我们很大的灵感，而且服装店他的装修其实也可以给我们很大的灵感。我有跟很多朋友说过，为什么你设计一个家不能象店，或者设计一个店不能象家，或者设计酒店不能象教堂，你可以把不同的灵感拿过来用。我周末的时候跟我的老婆逛街我是不反对的，很多男的很不喜欢。
　　满登：是，我就不喜欢逛街。
　　梁志天：我很喜欢，你知道吗，我老婆的衣服都是我给她挑的。
　　满登：这是一个惊人的秘密。
　　梁志天：我比她更有兴趣去挑。逛街以外我还做一些运动，其实运动这块给我锻炼身体以外，其实给我很大的作用，回过头来看运动对我工作确实是心理上的很大的锻炼。以前都是每个周末都打高尔夫，现在工作太忙了，一个月打一下。然后现在快年底了，我每年都有一个大假，春节的时候，因为春节的时候我才能真真正正休息一下。国内五一的时候香港还要工作，所以我们在香港国内两边久的话我们是非常辛苦的。所以唯一春节的时候休息，休息的时候一般都是跟我的家人滑雪，滑雪也是我非常喜爱的运动，而且滑雪的话我的儿子女儿他们都非常喜欢。
　　满登：第六个问题，你在简约的世界里连续走了十年，在大陆持续了二十年。你在简约的道路上还能走多久？你的突破口在哪？你会不会走职业经理人的道路？
　　梁志天：其实简约是我对我生活上的一种态度。如果你要说我的设计是简约的话，那不代表我是为了简约去做简约的设计，应该说是梁志天本来是一个追求简约生活的人。所以我不会因为简约不流行了，或者是因为什么原因变成另外一个人，梁志天本来是追求简约生活的人，他一向都是追求简约生活的人。所以我的设计代表我内心的反映。但是反映出来是什么呢？也不一定是单一的，它可以按照不同的年代来改变。反正梁志天他3岁的时候也是这样去想，30岁也是这样去想，60岁也是这样去想，但是他3岁的时候跟30岁想的东西不一样，因为是年代的问题。所以如果这样来说的话，这个风格还是会维持下去。但是在设计里面我怎么样追求特别呢？我现在有一个概念，我在香港办公室里面，我们已经有两块地方了，现在我刚租第三块地方，大概有500平方左右。其实我不需要这个地方的，我就租了这个地方，做设计研究中心。什么叫设计研究中心呢？我就希望我们做设计不要为项目来做设计，就是项目还来之前我们做研究的工作。研究的性质，看看有什么材料可以用，因为你有项目的时候才来做的话太晚了。我们如果要往前走的话项目来之前就做研究的工作。比如说我们有一个非常特殊的队伍，就是这个研发中心的一个设计队伍，这个设计队伍不做项目的，他只做研究工作。然后这个队伍到欧洲、美国去找一些新的概念。
　　满登：这个团队是不是已经开始运行了？
　　梁志天：这个团队已经有运行了。我在公司里面怎么说呢？我不知道你们熟不熟悉香港的警察。
　　满登：熟悉。
　　梁志天：我们公司里面有几个不同的董事，他们负责不同的项目，我就说我是警务处处长，然后他们可能是香港区的区长，等于是飞虎队，他们是研究最新的武器，研究最新的技术。然后如果是哪一个项目有问题的时候他可以到那边去帮忙。
　　满登：实际上就是说他对设计做前瞻的研究。
　　梁志天：对，因为队伍里面有很多专家，好像在警察队里面有一个是假打的专家，有武器的专家，我的队伍里面有家具的专家，有图案的专家，然后把所有的专家都放在一起是非常特殊的队伍，然后这个特殊的队伍是直接向我负责的，然后我很多时间都放在这个队伍里面。
　　满登：透过我们梁先生今天的讲话，他虽然把设计做了一定高度，他还在努力，还在做研究。我觉得这点是非常感动的。第七个问题，听说你一年中经常奔波全国各地去演讲。你演讲的动机是什么？你演讲的原则是什么？收不收红包？你演讲的优势在哪？你对我们这个论坛能不能最后做一个点评？
　　梁志天：其实每年都有很多团体邀请我演讲。
　　满登：大概一年讲多少场？
　　梁志天：大概每个月要一场左右吧，平均来说。十二场卓有，当然年底的话比较多一点，因为还有一些奖项之类的东西。我演讲的时候要看举办的是什么团体，首先是没有商业味道的，学术上的交流。你有没有给我准备红包，因为我主要是学习的交流，所以我是坚持不收红包，也不能够收红包。
　　满登：非常感动，梁先生在全球排名是一百强。人家送给他红包，他总是拒绝。给我的感觉越是大牌的设计师，越是有境界的设计师他给人家发出的信息非常的温馨感动。
　　梁志天：你知道吗，我在清华大学，在交通大学都讲过课，讲完以后他就给我这么多的人民币，他说这是费用。大概这么多，我也不知道多少。
　　满登：一万是有的。
　　梁志天：真的不需要。但是他说你不要不行，因为这是行政上的东西。
　　满登：对你劳动的尊重。
　　梁志天：这我也理解，这可能是文化上的区别，那我怎么做呢？我说哪个是班长，然后班长举手，这个给你，你就请班里面的同学去吃饭。是这样处理的，我每期都是这样。
　　满登：最后一个问题。你看看这些照片。
　　梁志天：是不是问我谁是最帅？
　　满登：我想问的是你的人气最旺吗？哪些是最有人气的？
　　梁志天：每个人都有人气，但是我不是每个人都认识。我认识大概六七个，有一两个可能不太认识。我今天肯定要跟他们交流一下，每个都是这么有人气。
　　满登：我们策划的时候在网站上，因为这次论坛被一百多家媒体转载了，为了这个论坛设计了一个活动，大家猜猜看，他的奖品是和你共进晚餐可以吗？
　　梁志天：今天我的时间都在这里。
　　满登：很高兴梁志天先生今天接受了采访。下面由中国建筑学会室内设计分会副理事长沈立东先生向梁志天先生颁发证书。谢谢梁先生。非常感谢。通过你的对话让我感受很深。谢谢！

第二部分：对话沈立东
　　满登：下面是我们沈立东先生上台。因为沈立东先生是我们国家两个协会的领导。一个是中国建筑协会室内设计分会的副理事长，一个是装修委员会的副主任，官都很大，是我们设计师的官。大家欢迎！
　　因为沈立东先生他长期担任我们中国室内大赛的评会主席，对整个设计都有发言权。而且在长沙的年会上他也向我们一千多名的设计师做了通报，这个大奖赛是怎么来的，这个一等奖是怎么来的，做了很多说明。
　　第一个问题，听说你是全国室内设计大赛的历届评委会的主席。你是否能够给我们简明扼要地介绍一下全国设计大赛的评奖原则和宗旨？
　　沈立东：谢谢满老师给我创造这个机会跟大家见面。其实刚才说的中国室内设计大赛很多，我在这里简单把主要的机构跟大家介绍一下，然后我们大赛主要的宗旨是什么。实际我们在这个行业里面我们有可能和国外，特别和香港不一样，我们分为学会和协会，学会主要是以学术论坛为主，所以比较关注的是每年的大赛。协会主要是行业管理，不过也是每年举行了一些设计的大赛。去年我是担任了中国建筑学会室内设计分会的设计大赛的评委主任，所以我把去年的一些情况跟大家沟通一下。我也希望我们在座的设计师也能了解一下中国室内设计大赛是如何进行的。我可以说我们每年大概是以50%的速度在递增，收到的作品。去年我记得很清楚，我去评的时候吓一跳，总共有3500个作品，5000多块展板。这些作品我们分的时候也比较难，所以我们在开始的时候把我们室内设计分为了大概是五类吧，前提是分成两个，一个是工程类和方案类，工程是竣工的，所以一定要是真实的。方案类是创意。然后这两个里面主要分五个类型，不一定很正确，实际我们每年都在改进，我们也吸收了香港的台湾的，欧美的做法。去年分成这五类，第一类叫宾馆、旅馆类，主要是宾馆建设为主的。为什么把这类放出来呢？大家知道随着北京奥运会和上海的世博会，这两年宾馆发展迅猛。实际我们在宾馆里面作品大概有一千五百多个。第二个是办公的。第三类是商业类，商业类主要是把店面、会所等等。第四类，好象是文教类医院类。大家都知道大学的建设很快，学校的建设，然后这两年我们的医院建设，医疗设施也建设的很快。最后是住宅别墅等。每年我们希望通过大赛推出一些优秀的设计师，我可以这样说，今天上午我们讲的朱永春也是通过大赛评的时候认同的，那是南通的，做的相当不错。
　　满登：所以大家每年要参加大赛。
　　沈立东：同时我们通过评比以后设计作品让各位在座的设计师做交流。
　　满登：第二个问题，很多的年轻设计师都想通过全国的大赛出人头地。你能不能告诉我们获奖有什么秘密？获奖有什么途径？怎么样才能够拿到奖？
　　沈立东：你这个问题难倒我了。第一个我是这样感觉，设计师要出人头地去参加设计大赛不是唯一的出路，我觉得还要把扎实地基本功提高一下。因为大赛里面不一定反映真实情况的。不过我可以谈谈敢想，我们每年大赛有七个评委，五个是国内的，国内要来自不同地区的，中部、北部、南部都有的。去年我们一个是意大利的设计师，一个是德国的设计师。七位的评委如果在短短的两天到三天里面要把5000块展板看一遍的话悟出一些东西出来，吸引眼球的东西可以稍微做一点，比如平面的排版，色彩的选购，记得今年在北京的中国设计院很大的会场，比这个会场大一倍，然后一笔笔展板放出来，然后专家手里是粘贴纸，手里有黄颜色的，那么就贴出来，然后那个老师是红颜色，然后兜圈子只有贴。所以第一感觉特别重要，这时候希望我们的作品在拍摄照片的时候，包括最后平面布置的时候非常重要。我们第一感觉有可能从你拍摄的角度照片，然后是不是体现你的设计新的理念。包括文字，有时候我们看到文字很小，三千个作品里面不可能把所有的言语都看一遍，就看你的主要思想，就看你的原创是什么。这只是一点参考，但主要还是你的创意。
　　满登：下个问题，你作为专家型学者著名设计师和学会的领导，你觉得中国的大赛是否要与时俱进？还是保留传统的方式？
　　沈立东：我觉得我们社会都与时俱进了，我们也要与时俱进。有一但可以谈，实际上我们这几年也遇到一个问题，可以跟大家沟通一下。由于我们一些设计师也很注重大赛的获奖，所以他实际是对他所提交的作品，特别刚才我说的这些图文资料很重视，结果出现一个现象，去年有人举报过来了，他们说他这个作品是开了一辆卡车，带了所有照相设备，摄影设备到了这以后才拍的，然后那个效果很好，最后得奖了，后来有人举报说不是真实的。然后我希望到大奖赛的时候希望这些评委看一看这些真实性。另外一个我也有这个想法，以后评奖的时候真的要与时俱进，我们请专家的时候面要更广一些。因为我们是这样的，每年都是第一个由评委委员会进行审核，他是不是符合条件，能不能入围。第三个由国内的知名设计师选出入围的。所以我说的3500个作品已经选过了，然后接下来请七个评委进行最后的终审。但这里有个问题，在初审的时候是不是我们会把好的作品抛弃掉了，然后在最后评审的时候我们是不是选出了最优秀的作品。所以现在我们已经采纳了一些在网络上的投票，我们希望全国的著名专家我们都用一个方法，然后无记名地提一些意见。然后另外有一个想法，如果真的入围前一百名的时候在网上公布，希望公众参与，提出更好的意见。
　　满登：下一个问题，你对现在全国各地都在评优秀设计师，十大设计师，你是怎么看的？第二个问题你认为怎样的设计大赛是科学的，有多少含金量？
　　沈立东：我觉得这是我们目前这个行业里面存在的最大的问题，所以我在行业协会担任一些社会职务，感觉这个问题实际很难协调。可以这样说，现在全国各地铺天盖地地在进行时节十大百名设计师的大赛，铺天盖地地进行我们的论坛，也铺天盖地地进行各个奖项的大赛。我想这也有可能是我们这个社会在这个阶段的产物，因为我们中国是在发展中国家，我们这个行业也是在发展。我想梁先生在这里讲，他在中国这么多年，实际上是中国发展这么长时间以后沉淀出来的东西。我们中国的室内设计就是在这十多年时间迅速发展的，这个发展是空前的，造就了一大批的设计师，也拿出了一大批的作品。所以我想各方面的因素也进来了，追求盈利的，或者追求虚假的东西也很多，所以这种大赛也很多。但我这里不评论谁好谁坏。我想最后的肯定也是最好的。我自己一直感觉，我读MBA也是这样的，我一直想到这个问题，你说国外的大学，或者是学府哪个是最好，他不会是研究学府经济效益怎么样，而是学府培养出来的人才在社会上的影响力怎么样。我可以举一个例子，2001年开始浦东有一个叫工商管理学院，当时培养我们MBA学院的，当时成立的时候没有名气的，所以人家也不在乎，只知道他是和欧洲和上海市政府联合搞的教育媒体，甚至他拿到的证书是不认可的。但大家知道今天可以说中国管理学院通过他培养出来的很多优秀人才在各个企业里面担当了重要角色以后，他的排名已经进入了前五十名。如果专委会评委会一直能坚持下去，而且评出来的作品能够认可，我想他肯定是最优秀的。
　　满登：下一个问题，你能否对整个中国的室内设计做一个评估？第二个问题，你觉得我们离梁志天这样的著名设计师的水平还有多远？需要多长时间达到这个水平？
　　沈立东：我先回答第二个问题，离我们梁先生多远还是问他最好，因为他跑的太快我们越来越远，如果他稍微等一等我们就有点进步。开玩笑。关于第一个，对中国室内设计师我评价不一定准确，我觉得我们的设计工程，或者设计项目叫发展迅猛，然后是有待提高。这个我刚才也解释了，我自己感觉真的太快了。我不知道这种感觉对不对，我们现在把后人的很多事情都做完了，这个我觉得很危险，真的很危险。我到一个城市的时候我一直感觉，现在城市的文化底蕴，城市的面貌现在越来越少了。我到南方晚上到宾馆里面，早上眼睛睁开了，好象还在上海。
　　满登：就是很多城市没有自己的文化。对不对？
　　沈立东：对，我觉得我们的设计师要在这方面做工作。我们这次评的时候也发现这个问题，好像雷同的很多。我举一个很简单的例子，北京的奥运会里面一个鸟巢，鸟巢这个作品大家都知道个性很强，但是我们评大奖的时候出现很多类似鸟巢的室内作品。第二个，不一定正确，大家探讨。第二个是对设计师量大面广有待规范。
　　满登：比如说有些奖项，几等奖不说了，看起来非常熟悉，曾经还争论过。实际上我已经找到原件了，他不是抄袭的，但是他比如灯的漏斗型和这个拼在一块，这是意大利设计师做的。
　　沈立东：现在有可能是市场的导向，所有的学校都培养我们的环境艺术性。所以室内设计和景观设计设计师很多，我们每年的年会，这个年会原来只有500多个人，现在2000个人在长沙聚会。所以他们建议我们在上海举办。但是我很害怕。
　　满登：为什么害怕？
　　沈立东：那就要有一万个人来了。我们现在还在一个地方，开年会，然后参观我们周边好的建筑。你想想如果5000个人怎么安排车辆，怎么安排宾馆的问题都有问题。
　　满登：我主持这次全国的论坛也差不多趴下了。
　　沈立东：我们现在设计师分好几类，一类很正统的，通过专门学习的。还有偏门的，从画家雕塑家过来的，他追求的是表面的装饰。我也很难去评论这两个人到底谁把室内设计做好。但是我要说一点，室内设计不同于装饰设计，室内时间要讲究空间的概念，装饰有可能是平面的概念。所以我希望我们将来这么量大面广的设计师要注重设计的内涵。象我们的室内设计真正不同于我们的广告设计，不同于我们的装饰设计。
　　满登：最后一个问题。因为有表格，很多人都把人气猜猜看压在你身上，说你长的像商业巨子。你觉得这里谁的人气最好？能不能跟大家随便说说。
　　沈立东：这个是唯一的，人气最好的肯定是我们满登老师了。
　　满登：你能不能回答一个问题，装饰跟设计是一种什么样的关系？因为现在设计界由个争论，很多媒体都说，要重装饰轻装修，你是什么观点？
　　沈立东：实际就是刚才我说的这个观念，另外两个字，设计是个大概念，装饰我觉得有可能稍微小概念。但反过来，我想我们在国内的作品，因为今天我们是香港、台湾中国的设计师聚会。我还是正在呼吁，我们一定要多重视设计。实际我们这次评审的时候我一直向这方面引导，包括我们设计师的职业道德。我可以这样说，对设计现在很重视，我插一句，团中央下属的光华基金会在全国已经连续三界评了中国设计业的十大青年。这一界我也去了，下个星期的21号，实际今天我们上午来的田秘书长他也是做了评委。21号我们要进行竞争演说，然后评出来。他这个设计也是很多的，他这个设计可能是在服装业，在室内设计，在建筑设计，包括我们的媒体设计，他是这个设计里面评出十大青年设计。但更多强调的是设计师的社会责任感。我想我们的设计师在赚钱的时候一定要考虑你给社会留下了什么，你给你的后代留下了什么。谢谢！
　　满登：谢谢。现在由中国建筑与室内设计师网CEO谢海涛向沈立东颁发证书。

第三部分：对话史南桥
　　满登：很多设计师在参加比赛的时候他有一些基本的概念没搞懂，所以说花了时间，也花了钱，花了精力然后没评上。这里面还是有讲究的。第一位请我们高迪设计的史南桥先生接受我的采访。
因为我们史南桥先生在台湾的设计师里面是一个资历比较高，进入大陆比较早的设计师。我看了一些报道，因为我在做采访之前我回做一些调研，我看了一些数据，到至今为止，我们史南桥先生亲历亲为做的案例已经超过两千件。你用嘴巴数一数两千个数字就很累，但是他已经做了两千个作品。我下面正式向史先生问一些问题，希望我们以后有一个好的合作。
　　第一个问题，你对媒体经常誉为是空间魔术师，那么你对魔术师这个称号是怎么看的？
　　史南桥：这个灯光效果很好，感觉上好象是被拷问的文化。
　　满登：非常幽默，幽默希望大家鼓鼓掌。
　　史南桥：我也不知道什么叫开始被称作所谓的空间魔术师，因为这不是我自己取的。当然有人觉得我对空间处理的很好，给我这个称号。这是我希望大家关注的方向。但魔术师好象觉得是江湖卖艺的感觉，可能会掩盖掉我们做设计的方向。我们确确实实做设计的时候观点会从空间的角度当做我设计的主要的方向把握，把它进行处理。其实我们经常象外壳手术刀精细的手法来解决。因为在台湾我们做这个训练，我们面对的这样的案件，因为台北的房价非常高，所以为了在市场上必须满足要求把面积缩的很小。这时候我们希望用我们专业上的技术技巧，或者是我们的能力帮空间满足到使用人的需求，同时还能够这样的空间让他觉得相对的舒适，甚至还希望这个设计稍微地达到艺术的感觉。这是我们经常在追求的。我们在上海外滩边上，我们在小空间里面把床升上去，吊床的概念，这样就很好。反过来在床上直接看到外滩的景象还不错。你说对空间魔术师怎么看，我觉得大家应该更注重空间，我倒不希望是变成魔术师。
　　满登：我的理解，史南桥先生在一个比较小的空间，我听说好象你在三四个平米的空间里面可以做出功能非常齐全，在整个空间的走向上玩的非常熟的。下一个问题，你既然亲历亲为做过那么多案例，你怎么保证既不重复自己，又不重复别人？
　　史南桥：所谓原创性的设计当然是我们最想追求的，但是在社会资讯这么发达，有那么多设计师同时在做设计，想要不重复自己也许避得开，但是想要不重复别人很难。所以我尽量做空间，因为不同的空间有不同的定义，有不同的需求，所以你做空间的时候及时避开了跟人家所谓雷同的部分。反过来讲，你真的把空间确实处理好了，其实我认为风格上的东西是给它穿什么衣服的问题。我的绝大部分的作品都是样板房，而样板房有面对市场的要求，有它面对所有课程的定位，有它整个案子需求的定位。同样的情况，像类似样板房在不同的市场的定位，不同市场需求的时候在基本的空间上是最重要的，那个处理好接下来面对的是给它穿什么样衣服的问题。每个设计师都有主观和客观的面，但是我认为所谓重复不重复，或者雷同不雷同其实是看你把我什么样的定位来做这个事情。谢谢。
　　满登：透过我们观众的鼓掌，史先生在回答做过两千多个案例的时候他仍然有非常有创意。下一个问题，因为我看过很多设计师，包括我们在座的设计师作品比你小的多，二十多岁，但是做的作品很老气。但是你已经奔向奔6的方向了，那么你这个年轻的状态是怎么保持的？
　　史南桥：不知道我太太走了没有，中午吃饭的时候人家还说，我说我太太坐我旁边最怕是人家问到我年龄。其实我从来不怕人家问我的年龄，但我太太很怕。当然我先强调我们是老夫少妻。我其实已经三十几年在设计领域里了，你不能说我每天都有这样的激情去处理我的设计，或者我每天灵感来了会有特别的感觉，一定都会发生。但是针对所谓设计的激情，其实作为相对是理性的，或者相对是专业的设计师其实我们并不是靠激情，或者靠灵感来做事情。我在公司里对我们公司里的同事说，其实你作为专业的设计师，作为专业的设计师你应该有一个系统思考的模式，你针对不同的案例，就像我刚才讲我们面对不同的样板房，刚才并不是因为我激情来了就做颜色特别艳的，可能不是从这个角度来看的。我想任何一个做专业的设计师其实有你自己一套思维的模式和自己设计系统思考的方法。所以你在面对到某一个设计的时候，我常常讲，我们做室内设计跟一般的雕塑家或者画家是不一样的，他们做的是感性的设计，他们可以很主观地完成他的作品。但是像我们做室内设计，或者是做建筑设计做出来要给人用的。所以很多方面的考虑来完成最后这样一个作品的结果。我想不是靠所谓的激情完成的。
　　当然刚才问我怎么样保持年轻的心态，年轻的心态很有用的。今天来老师没来，七十多岁，无论从心态到整个身体的感觉，然后来老师没有来，下次有机会问问他。
　　满登：因为他是专家组的组长，开会去了，不能来了。下一个问题，我也看过一些你的资料，你好象是台湾东海大学毕业的。我还听说你弟弟是美国哈佛大学毕业的。我想问一下，论名气你比你弟弟的名气大，但是论学校你弟弟的名气大。那么我想问，你怎么看待名气的？
　　史南桥：我父亲学校名气更大，他曾经开过台湾最大的广告公司。他有一个兴趣，他是收集小汽车，我们家没有一辆汽车，但是我们有几百辆模型小汽车。我父亲的兴趣小汽车摆在那没意思，自己还要做模型来配他的小汽车。我们从小看到这么一些东西。我读了建筑系以后，我很忙的时候把我弟弟拉到台中来当助手，帮我一起做模型，帮我改一些图。等到他考大学的时候，他添了六个志愿是台湾六个建筑系的，如愿以偿得进了。我父亲倒闭后是台湾欠债最多的一个，等我弟弟念大学的时候其实我家负债累累了。所以我弟弟从他念大学的时候就贷款，台湾有一个助学贷款。他在美国先开始工作，他念哈佛也是生了两个小孩，他要一方面照顾家庭跟两个小孩再念哈佛，所以他一路蛮辛苦的。相对来说也是先例，因为他那界只需要念四年，哈佛大学是一年，所以他总共拿了哈佛大学的建筑硕士，所以跟他非常努力有很大的关系。我弟弟其实并不会对我造成压力，假如有十个弟弟我感觉会更好一些。
　　另外所谓的名牌建筑师跟名牌大学我不认为有绝对的关系，但我认为有相对的关系。第一个就是，他没办法努力的话很难进入名牌大学。假如他不是很努力的话也很难在名牌大学毕业。能够进名牌大学然后然后在名牌大学毕业，名牌大学是间接的关系，直接的关系是个人的努力。谢谢。
　　满登：回答的非常好。下一个问题，比如说你弟弟上了名牌大学，那么你不是名牌大学。你觉得在做空间的时候，是不是哈佛毕业的角度，比如他的构图什么东西是不是要高明一点。你是怎么看的？
　　史南桥：尤其我们现在做的都是室内设计，我认为受很多方面的制约了。任何一个设计都有一个面对任何设计的时候有主观和客观的条件，尤其客观的条件限制你的思路，必须带你向某一个方面走。原来有一个所谓基本动作的训练。其实你真的面对某一个个案的时候，以前的无论是基本动作了，你的认知了，面对个案你的看法，我觉得这些是综合起来最后反映出来的。我想所有学校给你的训练只是中间的一个部分，或者一个环节。我从台湾长久以往都是做的跟房地产有关的样板房，所以我经常很去照顾到所谓市场，所谓定位，所谓在基本的这些空间上原来该有的一个什么样的条件，那么我们怎么样在房地产原来有的条件下再加一些条件。其实我觉得我们照顾到的会更全面，更完整地去把这个东西完成。就像平常人家看样板房常常看表面呈现的效果，我们照顾到的其实是更周全的面对所有消费者注意到的条件我们都是照顾到的。
　　满登：你一天24个小时是怎么分配的？你是几点钟起床？几点钟休息？而且你的休闲方式是什么？
　　史南桥：我比梁先生早一个小时起床吧。不过我的情况跟梁先生有一点类似，我从学校开始，因为我在学校是篮球校队，而且我还是篮球校队的队长，相对有责任。白天真的到晚上要思考设计画图的时候大概都很累了，所以我都先睡觉。我觉得这个东西压力对我大可能四点钟起来，五点钟起来，早上脑子比较清醒的时候做设计，或者是思考问题。这个习惯一直到现在。我刚刚讲七点钟起床是我不需要工作压力的时候七点、八点钟起床。象我前天四点钟开始，我处理比较大的会所，七点的时候大概平常起床的时间，我接下来会花两个小时时间在健身会所里面，可能前四十分钟把台湾的报纸从头翻到尾。台湾没有象香港的报纸那么厚了，台湾报纸相对薄，大概四十分钟把报纸看完。接下来做一些训练，接下来干蒸房然后游泳出来。我确实前面花了那么多时间在照顾我的身体。一方面我认为一个好的身体可以帮助你在面对比较低沉的情绪，或者面对比较困难的状况。我认为一个好的身体的状况可以让你的心态保持更好的状况，这之间是有关系的。我觉得另外一个优点是我的效率很好，我可以在很短的时间内把设计做出来，把设计定位出来，然后公司所有出来的成果我会在最短的时间内给他们需要调整的方向。早上的健身蛮累的，中午找另外的时间休息。但我在傍晚的时间回到公司把剩下的事情处理完。这基本上是我一天要做的事情。
　　满登：我们在座的设计师都听到了，我们这些大师他的工作，他的时间是安排的非常合理的。还有一个问题，您做设计差不多三十年了，你能不能对我们年轻的设计师说一说，一个设计师要尽快地成长，一个设计师要尽快地成熟有没有规律性？那么如果达到你这种境界，达到你这种水平要多长时间？根据你对我们时代的要求，你是怎么看的？
　　史南桥：我认为我不能算什么境界，我从十几年之前有人碰到我面称大师，当时我马上嘴巴上说不敢当，现在有人说大师，但是我嘴巴上不说心里上说不敢当。像莱特等这些我认为是大师，到今天我认为比他们差的很远。到我今天这个境界是很大的问题，希望尽快成为一个所谓的设计师学我刚好就慢了，因为现在三十几年到大师差距很大。但是反过来说，我觉得做一个设计师不是要求尽快得到什么东西。我在这个行业的前十年我基本上没有怎么进步的，其实在我们那个年代成长的阶段基本上没有好的东西可以看，我们的资讯又很少。我进的公司老板是木工出身，不可能学到什么东西。人家从零开始，我是从负的开始。可能当时也许一万块钱的业务也接，两万块钱的业务也接，这样打滚了十年。但是十年中我得到了一个经验，我很尊重，业主很少来找我，因为他全部的梦想在这里面。处理小的空间的原因我觉得我有经过这方面的训练，而且我想把业主提很好的钱来希望把东西做好。我前十年可能看到有名的案子，但是我没赚到钱，但我赚到了经验。回过头来，我觉得现在的上海，现在的中国都有很好的机会，因为你可以看的都是太多了。在这里大量地发展，大量地建造，而且还有很多的设计师在这里大量的作品出现，你可以看到很多。但我觉得快在很多行业里可能是好事，但我认为像刚刚沈先生讲的，在设计，尤其在建筑行业的快我觉得可能反过来是灾难。建多的房子盖好了就拆不掉，可能要摆一百年，甚至更多，那么你在那么短的时间里面做的东西，结果在这个社会上存在一百年，所以我们在追赶的同时你知道的一个问题是，永远追赶不到了。因为你在那么快的时间内做出来的东西绝对不可能是好的。而且最多模仿到人家七、八成的程度，人家真的在进步的时候你盖的永远也拆不掉。所以这个快到最后可能是灾难，我倒觉得这其实是蛮可怕的事情。所以很多设计师希望能有快的方法达到所谓的设计的层次，我认为那是反面的想法。
　　满登：所以说做设计不能急于求成，有时候欲速则不达。一个设计师的成长，刚才包括我们的梁先生，包括史先生都谈到了，其实它有规律性。有时候它是十年成才的，你让它两年成才，这个才是劣质的。所以不尊重规律是害人害己的。
　　最后一个问题，你平时看一些什么杂志？看一些什么书？你建议我们年轻的设计师看一些什么东西？
　　史南桥：当然我们专业的书也要看的。你做事要成功的话基本上你的人格，或者你的态度，你必须有一些基本的特质在里面。而且这个特质做好军人是有关系的。尤其我在公司里讲，对于台湾这边的比较，对于企业的忠诚度我认为未必台湾比较高，台湾相对在资本主义社会理，假如有一个东西更高的价钱我可能到另外一个公司去。但我认为专业的忠诚度很重要。我认为台湾坐在桌子上面对他做的设计的时候他会把这东西做的更好。回过头来对我们公司的员工讲，你在我这里做多久都没关系，但是你面对这个东西的时候把全部精神拿出来，这就已经对得起我了。我手提包里放的另外一本书是《好创意跟好管理》。假如想赚大钱，假如不想倒闭的话你必须要好的管理，可能到我这个阶段更需要看管理的书。大概是这样。谢谢！
　　满登：下面为史南桥先生颁发证书。史先生给我们谈了一个观点，做设计师第一要真正孤立。第二要非常勤奋。第三，做设计师还要动脑子。

第四部分：对话黄小石
　　满登：我们现在请台湾当代设计的总编辑黄小石先生接受我的采访。
　　听说您既是作家，又是《当代设计》的总编辑，您认为二者的角色是一种什么关系？
　　黄小石：由于写了一些文字，出过一些书，早期当过《出版与研究》和《文讯》二本杂志的主编，也在台湾南部一家报纸当过副刊主编，跟艺文界多少有一点渊源，因此有人会称我为作家，但对这个称呼我一向是愧不敢当的。在我的心目中，作家跟诗人、艺术家一样，地位是相当崇高的，可是“古调虽自爱，今人都不弹”，目前持有这种观点的人似乎越来越少了，一般传媒追逐吹捧的对象常是福布斯富豪排行榜、大企业家、或是影视明星、歌星、政客，但我始终认为诗人、艺术家、作家甚至是好的设计师的地位，应该高过他们。
    为什么呢﹖因为这些人创造的是一些可以触动人心、感动人心的东西。无论他们的作品出自什么形式，都包含有渴望、有梦想、有热情、有想象，都是可以激活人们精神与生命的东西，跟空气、阳光、水一样重要，应该是人们一日不可或缺的。而世俗的名利和地位，往往只是浮光掠影、过眼烟云而已。不过，诗人、艺术家或作家似乎不是人人可当的，因为要付出去的代价实在太高了，而且成功率万不得一。作家要完成一部作品，心智就得受一番煎熬，就像一头牛要吃掉很多草才挤得出一杯牛奶，但这杯牛奶能卖出去的价钱恐怕连草的价钱都不如。诗人、艺术家扮演的其实是人类灵魂受苦与狂欢的代言人角色，只是受苦多、狂欢少。所以说来惭愧，缪斯虽然是我年轻时的最爱，但我对它的忠诚度还是有缺陷的。我只是随性地写些有感而发的文字，想留下一些生命的痕迹而已。不过我认为，诗人、艺术家虽然不是人人可当，但对设计师而言，却不能不具备诗人的情怀、艺术家的修养，因为设计工作并不纯然是理性的，它也需要感性，诗和艺术对于增进设计师的感性是有很大帮助的。
    至于做编辑则是我糊口的工具。过去我除了在大学教书外，主要是做过几个专业与大众传媒的主编，所以编辑可说是我的职业。直到1992年我跟几个朋友凑钱办了《当代设计》之后，身兼出版人与总编辑，我才算把职业和事业合而为一。当然，这也只是说得比较好听一点的话而已。其实，就职业而言，总编辑是我养家活口的一份工作；就事业而言，我只希望和同事们透过《当代设计》能为大中华地区的空间设计发展尽到一份推波助澜的作用；而能否让一份传媒发挥它应有的作用，就是总编辑的职责所在。我认为，担任传媒总编辑的人，应该是一个革命的鼓吹者，一个狂热份子，一个灵魂人物，对传媒所要传达的信念和主张以及整合资源的能力，要能明确有效的掌握，并且勇往直前，义无反顾，这才是理想的。而我只能做到对同事们充份授权，维持一个督导的角色，离理想还差得远。有人推崇职业、事业、志业三者合一的做法，但对我而言，这仍然是属于"虽不能至、心向往之"的一种境界。
　　满登：据说您也在做设计，这真是很劲爆的消息，您可以把作品也拿出来让大家分享吗？
　　黄小石：我年轻时曾自许为“文艺复兴人”，但到头来却发现自己跟搞杂耍的差不多。我的意思是，我的兴趣比较杂，早期设计、画画、作曲、写字都玩过，台北有一个扶轮社到现在每周还在唱我帮他们写的社歌。大约二十年前，我就在台湾南部设计过几家日式料理店、居酒屋，在大陆也设计过样板房、住家等，基本上都是属于玩票性质，也有一点想用来印证理论的意思。但由于身为设计杂志的总编辑，为了保持立场的客观超然，我从来不曾发表过自己的作品。也许等我把总编辑的棒子交出去了，到时候还有人想看，我再拿出来向大家请教吧。
　　满登：您认为港台的室内设计有什么不同？
　　黄小石：香港由于过去很长一段时期是属于英国租借地的关系，因此它的设计与国外接轨较早，起步也较早，西化与商业化的程度都比台湾深一些，可惜地方太小了，没有足够的资源可供设计师好好去发挥。室内设计似乎在服饰店、酒店、写字楼等方面的表现较为出色，但作品欠缺自发性的风格。
    台湾的土地、人口、资源相对之下都比香港多一些，环境也比较自由，而且不像香港那样商业化，发展空间相对大一些，士、农、工、商各社会阶层的分布较平均，文化主体意识也较强，在住宅空间的设计上，比较能够形塑出台湾人的居家样貌；新的空间反省与自我检视的声音与动作，也比较能够在设计师和业主之间产生。此外，在促销房地产的样板房，以及汽车旅馆、KTV等娱乐休闲场所方面也表现得不错，可惜旅馆没能提升到高星级或精品设计酒店的层次。
　　满登：您认为港台设计和内地设计有何不同？有没有距离？根据是什么？
　　黄小石：一个国家和地区建筑、室内或其它设计的发展，除了时代背景之外，其设计观念必然会受到政治、经济、文化、人口等因素的影响，导致在不同时期中产生不同形式或风格的作品。港台设计和内地设计由于发展起步的时间差、环境差和人才教育差，在室内设计的表现上必然会呈现一定程度的距离，但这个距离已经日益缩小，内地设计很快"超港赶台"也不会是令人感到意外的事。因为中国林子大，虫儿多，什么鸟儿都往这里飞，包括港台和越来越多的西方设计师、材料设备商，都纷纷来到内地，这中间就蕴含着许多东西方文化冲撞和交融的机会，导致设计师的眼光日益国际化，一旦时机成熟，再一次的"文艺复兴"在中国开花结果，也不是不可能的事。但这还需要一个过程。目前内地的设计大多停留在炫耀形式与符号的阶段，玩的是表面风格的铺陈与拼贴，忽略了文化的实质内涵，因此许多设计师可说都是自觉或不自觉的“后现代主义者”，作品欠缺自明性（Identity)。当然，我也说过内地进步很快，好的作品也是有的，不能一概而论。
    其实，作为一位东方设计师，应该好好利用自身独特的文化背景，把东方的文化特色融会贯通在设计作品上，不要盲目去追随西方的流行，盲从流行等于承认自己的审美能力薄弱；也不要生硬地把东方元素套搬在作品中，生搬硬套对于自身文化其实是很粗暴的行为。
    一个优秀的设计师，应该具备能够体现文化主体意识、又可广纳现代与外国文化的器识，进而溶合成现代的东方风貌；这中间当然还得通过设计师本身的取精用宏，以创造出属于个人特色的美学。这个途径有可能是“西洋的东方化”或“世界的东方化”乃至“东方的现代化”，但绝不会是抛掉文化主体意识，拿西洋的杂碎来媚俗，或是虚矫地将东方元素硬套在现代空间上的做法。在建筑这方面，贝聿铭与安藤忠雄其实已经为我们打开了一条路，值得大家去学习与借镜。
　　满登：您觉得港台设计的文化背景是什么？港台设计的文化内涵又在那里？
　　黄小石：因为港台环境比较开放，设计与西方接触比较早，设计师前往欧美日本等先进国家留学取经的也很多，一般比较具有国际眼光。另一方面，一般民众也比较能够提出自己的生活主张，因此在设计师与业主二者比较能够共同携手去探究空间与生活的目标。例如：植根于我们成长背景、情感记忆或生活习惯的空间表达形式是个什么样子，如何找到空间内在与外在环境的一种平衡对应关系，或如何寻求一个真正能够贴近自己个性喜好与生活机能需求的空间，或如何重新运用传统民宅经常采用的一些材料和工法、以求空间能产生一种质朴亲切的归属感，或只是单纯雅痞式地去追求一种设计上的趣味性与幽默感等等。这一点，相信台湾的表现会比香港好一些。
　　满登：您觉得中国室内设计目前存在的最大问题在哪里？
　　黄小石：目前中国室内设计的雷同性太高了，充斥着许多没有个性的形式化东西，好像每个人都长得差不多，千人一面。我想，这个原因可能出在三方面：
    一、是不少设计师可能成天忙着赚钱，缺少时间来思考如何做好设计的问题，结果只好将一些流行或现成的符号拿来拼贴，好像随便拣一些成衣套用在某个人的身上一样。
    二、是很多大陆的业主还不知道自己的需求是什么，只是盲目攀比，看别人有什么，自己也要什么；而设计师也乐得不去点醒他们，或者协助引导他们去建立一个合乎他们需求与个性的生活空间。
    三、是受到全球化的影响，加上全球信息网（www）无远弗届的传播力量，使得人与人之间的距离缩小，相互影响之下彼此似乎也就没有什么个性或风格的划分了。其实，越是全球化，地域的特色越要彰显出来才对，否则你就变成一个没有脸的人了。
　　满登：您觉得一个设计师要获得成功，主要靠什么？
　　黄小石：外表可以模仿，质量无法复制，看不见的东西才真正是左右设计师成败的因素，例如生活体验与文化品味。设计师虽然是一门专业，但在本质上却必须具备“通才”的本领，才能胜任愉快。因为“室内设计就是生活设计”，人们需要怎么样的生活，你就要为他们安排怎么样的空间，并且在这个空间内，你必须让他们可以体验到某些比较有意义的生活方式。这就非要设计师具备丰富的生活体验和优雅的文化品味不可了。因为有了这些条件，你才能理解业主方方面面的与不同层次的需求，才能协助引导他们去建立一个合乎他们需要且具有个性特色的生活空间，同时也可以把自己的品味表现出来。
    品味是需要学习的，就像爱也需要学习一样，不能只靠本能。品味是通过对生活的品尝与回味，慢慢学习、体会、沉淀之后所得的一种玩味；是经过设计、经营之后显示出来的一种气氛；是透过感官及智慧去分析、归纳之后得到的一个感觉。品味的表现是有多种形态的，就像不同的风格与质感都有人去喜爱追求一样，但重要的是要能得到超越表面所呈现的或感官所感受到的那个“言外之意”。这个“言外之意”是属于价值的，象征的，形而上的。所以品味就室内设计而言，可以说是经过刻意经营之后所得到的一种恰如其分的表现，而这种表现必然可以带给人一种高雅的、智慧的、美感的、令人愉悦的感觉。
    所以，追求品味，不见得要花很多钱，也不是穿金戴银才算是有品味，而是要求适当（proper）。适当就像古人宋玉形容佳人所说的：“增一分则太长，减一分则太短；着粉则太白，施朱则太赤”，也就是要不多不少，恰如其分。只要恰如其分的表现出个人品味的要求，就可以得到观赏者的喜爱。而要具备这些修养，设计师就得多去接触艺术，读书、听音乐、欣赏戏剧、舞蹈、看电影都好，也要多去旅行，参观美术馆、博物馆、体验大自然等等；而且要勇于生活，勇于尝试。这样你的文化品味和生活体验，自然会随着时间的推移而不断的在心灵中成长。
　　满登：您觉得《当代设计》和大陆的杂志有什么不同？您的杂志优势在哪里？您比较喜欢大陆哪 本室内杂志？为什么？
　　黄小石：坦白说，我对同类型的杂志无论是大陆的或台湾的，都接触得不多，因此实在不知如何去做比较，当然也很难说明自己的杂志是否有什么优势。不过，我倒很清楚《当代设计》目前强调的重点在哪里，相信读者近来如有在看我们的杂志，也应该可以看出一些端倪。
    首先，我们很重视观念或设计现象的探讨。记得《当代设计》创刊时，我曾以《设计兴国论》为题到处去演讲，目的无非要各行各业都来重视设计。现在，我们每一期杂志前头都有一、二十篇相关的短文出现，这些短文都是由汉宝德、王健等权威人士执笔的，每一篇都闪耀着智慧的光芒，可以带给设计界朋友无限的启发。透过这些可读性十足的文章，我们也希望能够一改许多朋友翻阅书刊时只看图片而不看文字的毛病。
    其次，我们相当重视华人设计师优秀作品的发表，过去我们也许只偏重台湾地区的作品，但今后我们会增加篇幅来报导大陆各地优秀设计师的作品，积极发挥《当代设计》作为一个两岸设计交流平台的作用。
    三是我们也很重视设计界的学术交流活动。过去我们曾在不同地方举办过不少不同类型的活动，诸如：演讲、座谈、参观、旅游、竞图…等等，在台湾如此，在大陆也是如此。像上个月（2007年11月）在宁波举行的“沪浙论剑”，将上海和浙江二地包括台湾籍在内的设计师齐聚一堂，大家相互观摩切磋一番，各方反应都还不错。因此，在学术活动这方面，我们今后还会继续加强办下去，也希望各界朋友多多支持，多多捧场。
　　满登：希望将来我们能看到黄小石先生的作品。谢谢黄小石先生。下面为黄小石先生颁发证书。